Оберон-клуб «ВЄДАsoft»

Твердыня модульных языков
Текущее время: 02 июл 2020, 17:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Откуда: Днепропетровская обл.
По данным из рассылки ETH Oberon выяснилось, что Оберона для PDP-11 нет, но зато есть Modula-2! Которая тоже в фаворе на нашем форуме. :)
Günter Dotzel писал(а):
From: Günter Dotzel
Subj: Oberon, Oberon-2 or Modula-2 compiler for PDP-11/RT-11 architecture

Modula-2 compiler sources for pdp-11/rt-11 sources are available.
there is also the LIDAS relational database system (RDS) with tools for rt-11.
there is no corresponding oberon-2 compiler afaik.
the compiler runs well under Windows using Ian Hammond's RUST (or other) pdp-11 emulators.
more about the compiler and RUST see http://www.modulaware.com/mwnew.htm
re source, please contact me by PM.

Igor Dorovskoy писал(а):
From: Igor Dorovskoy
Subj: Oberon, Oberon-2 or Modula-2 compiler for PDP-11/RT-11 architecture

Hi Oleg,

I was using Modula-2 compiler on clones of PDP-11 and LSI-11 under RT-11 and TSX-Plus for embedded software development and still keeping some sources of M2 at home. Right now I'm in the business trip in AZ so when came back I can try to find some info for you depends what are you looking.

With my best regards,
Igor.

А также: http://www.codehosting.net/blog/BlogEngine/post/Modula-2-and-the-PDP-11.aspx

Всё это позволяет надеяться, что мы вскорости освоим разработку на Модуле-2 для парка машинок БК, ДВК и УК-НЦ. Я полагаю, что из Модулы-2 удастся выжать гораздо больше, чем из Pascal/Fast, но это ещё предстоит проверить экспериментально. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 14:54 
Не в сети

Сообщения: 204
Zorko писал(а):
Всё это позволяет надеяться, что мы вскорости освоим разработку на Модуле-2 для парка машинок БК, ДВК и УК-НЦ.

А что, этот парк машин ещё работоспособен? Это же такие древности...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Откуда: Днепропетровская обл.
Наш форум может объединить энтузиастов, а это как правило люди нетривиальные и увлечённые. Поэтому какая разница, на живой машинке или в эмуле мы будем разрабатывать. И какая разница, интересно это миллиону юзеров или маленькой группе увлечённых. А тема открыта для нашего нового друга [hobot]'а, которому предлагаю расположиться с комфортом и получить удовольствие от общения. :) И конечно же для всех любителей ретро-платформ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 12
geniepro писал(а):
Zorko писал(а):
Всё это позволяет надеяться, что мы вскорости освоим разработку на Модуле-2 для парка машинок БК, ДВК и УК-НЦ.

А что, этот парк машин ещё работоспособен? Это же такие древности...


Работоспособен вполне. Правда с ДВК всё очень сложно, ибо дорого и требует довольно серьёзных
навыков, что бы в рабочем состоянии поддерживать или восстановить, а вот БКашек и УК-НЦ на самом
деле полно. В названии раздела есть ссылка на архив ПО. Недавно сам узнал, что была реализация fast-pascal
и для БК-11 и БК-11М (возможно) - особенность в том, что у всех трёх компьютеров совершенно по разному
реализовано видео-ОЗУ, то есть графика и библиотека GRAPH адаптировалась под конкретное железо разработчиками.

Если нужно освежить память по работе с местной ОС RT-11 и любые вопросы по архиву программ или эмуляторам отвечу
по мере возможностей, но наверное будет правильнее отдельную тему создать в этом разделе, чисто для технических моментов.

:ugeek:

_________________
Изображение
Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 12
Реализация Modula-II для ДВК была и пакет шёл в стандартном ПО !
Некоторые изыскания и архивы обнаружены и опубликованы тут:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=22278

Разыскивается Книга 4 ПО ДВК в бумажном или цифровом виде.
Оглавление:
    1. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Описание применения
    2. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Описание языка
    3. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Траслятор с ФОРТРАНа. Руководство программиста
    4. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Библиотека ФОРТРАНа. Руководство программиста
    5. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Диалоговый отладчик. Руководство программиста
    6. ФОРТРАН/ФОДОС-2. Контрольные задачи. Руководство оператора
    7. Система управления графическим терминалом. Графический пакет. Руководство программиста
    8. МОДУЛА-2. Описание языка
    9. МОДУЛА-2. Руководство программиста

_________________
Изображение
Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 04:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 12
Для всех интересующихся, ПО АДОС для ДВК и УК-НЦ
на форуме Maxiol >>> http://forum.maxiol.com/index.php?showforum=68
, там есть что почитать и много свежих фотографий реальных ретро - машинок.
В частности легендарный КВАНТ-4С с Контроллером Цветного Графического Дисплея (КЦГД) !
Мощная машинка, представлен и пакет АДОС для УК-НЦ и БК0010 есть.

Так же множество ссылок на авторские ресурсы по этим замечательным машинкам.
http://pdp-11.ru/

:ugeek:

_________________
Изображение
Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Откуда: Днепропетровская обл.
Günter Dotzel писал(а):
it is a 5.pass compiler
due only to address space restriction to 56KB for code stack and heap together.
nothing to learn from.
i will publish the complete ethz distribution kit on modulaware.com <http://modulaware.com>
once i retrieved it. it has no priority. because it was great
and best compiler/development system at the
time for pdp.11 at least in combination with m2 address space extension for code
to 4mb VRS by TU.MUNCHEN. but today there ain.t any use for it. not even for learning.
of course you could port it to run on linux
to cross compile to pdp.11 but there.s still no use for it.
except if you had a physical pdp.11 running and want to show off in a museum.

do you have running pdp.11 hardware?
if not,
did you ever use a pdp.11 emulator?
i only tried RUST but at the time it had no floating point instr. emulator.

as said the m2rt11kit and sources are still on some openvms disk (images) and not easy - i mean time consuming - to extract. and still see no real motivation
to sacrify this time. but i.ll do it. promised.

if you wanted to try the binary kit, i believe i kept a copy of the emails and attachments sent to someone who succesfully used it on a pdp.11 emulator.
you.d also need a copy of rt.11 operating system which i can.t provide due to still existing license restrictions.

this is what makes RUST so interesting since it reimplemented rt.11 and needs no license.
but there are some rt.11 utilities missing like backup tool, etc,
which are however not really needed if you use
m2 only since it has its own linker and debugger and editor.
i no longer use rust since it runs under windows only.
i use linux instead and didn.t try another emulator since.

best,
gunter

Günter Dotzel писал(а):
Hello,

I could not find the source kit of original ETHZ distribution of Modula-2 for PDP-11 on
my openvms disk which I recently extracted to my linux system.
I only have my own version which has many extensions.

maybe the orig. m2kit is in a heap of 8" floppies. but I can no longer read them.

best
g.

Günter Dotzel писал(а):
Dear Oleg,

I plan to put the sources of my version on Git.
but don't know if this is allowed since it contains sources
(linker and debigger and RTS) of a 22 bit address extension from TU Munich.
I've to check if any of the responsible is still reachable there to ask about.

the floppies are not corrupt but I no longer have a drive to read
double density/doubled sided 8" floppies

yes I know about pdp-11 emulators.

this one even come with it's own version of RT-11:
this is offline: http://rust.wikispaces.com
and this is closed because google made all readonly: https://code.google.com/p/rust/wiki/Rust
(I got a copy but not the sources. the author is unresponsive)

means you could port the m2 pdp-11 compiler to linux using a M2 compiler, e.g. free
http://www.excelsior-usa.com/xdsx86.html

the cross compilers that exist generate ansi C from M2.
and there are C compiler for PDP/RT-11. see free
http://www.excelsior-usa.com/xdsc.html

in the meantime I published articles 90 to 94 (with m2 source)
which deal with RT-11 file structure and wildcards:
http://www.modulaware.com/mdltr_.htm

best
g.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2 для PDP-11/RT-11
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 12
Новости по теме запуска МОДУЛЫ-2 из стандартной поставки к СМ-ЭВМ и ДВК(КВАНТ) под ОС RT-11,в эмуляторе Patron'а систему теперь можно запустить
:roll:

Подробности читайте по ссылкам на форуме ZX-PK
https://zx-pk.ru/threads/22278-modula2-dvk-uk-nts.html?p=984027&viewfull=1#post984027
https://zx-pk.ru/threads/22278-modula2-dvk-uk-nts.html?p=984109&viewfull=1#post984109


:geek:

Изображение

_________________
Изображение
Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© VEDAsoft Oberon Club