Оберон-клуб «ВЄДАsoft»

Твердыня модульных языков
Текущее время: 26 окт 2021, 02:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Откуда: Днепропетровская обл.
Вероятно, я не слишком ошибусь, называя одним из главных недостатков современного интернета переизбыток нежелательной информации. Может быть, молодёжь и восторгается всякими бегающими штучками и всплывающими окнами, а также массой завлекательных предложений, но для старого интернетчика типа меня это всё мусор, и с каждым годом его всё больше. Позволю себе сделать оптимистичный прогноз, что развитие сетей (да и софта) будет двигаться в ключе сокрытия от человеческого восприятия огромных пластов ненужной информации, которая утомляет ум и влияет на подсознание. Более целевые ответы на поставленные вопросы, а не стонадцать ссылок, которые надо перешерстить. Более умное и тонкое поведение электронного помощника (компьютера, планшета, смартфона), а не вываливание горы окошек с мусором и предложениями купить лучший в мире софт, а также снять проститутку в Москве и т.д., в которых немудрено затеряться. А людей закономерно всегда больше интересуют их задачи, чем набор фич, которые внедрил разработчик в новую версию софта, выпятив на тулбар вдвое большую гору кнопок.

Ещё вызывает опасение активная деятельность законников, которые спят и видят ограниченный доступ к "информационной собственности правообладателей". Так что предлагаю поговорить о недостатках интернета. Какими они вам видятся, можно ли их исправить на текущей архитектуре сети или необходимо её пересмотреть. Наконец, что нужно простому неизбалованному пользователю — не нечто ли слегка другое, более похожее на умного секретаря-помощника, пусть и электронного, нежели чем на всё увеличивающуюся информационную свалку, на которой законодателями технологий, потребностей и спроса, кажется, безусловно стали коммерсанты, причём наихудшего пошиба, ибо у них крайне плохо с головой — не умеют думать наперёд даже на несколько лет, им деньги надо прямо сейчас, причём на чужом поту или крови. А что будет со страной, миром и экологией завтра — им сугубо наплевать. Мне лично не хотелось бы иметь с этими людьми ничего общего.

Есть, правда, и другой сценарий развития событий, т.е. откат от информационного переизбытка опять к недостатку. Мне современный интернет видится всё более похожим на пир во время чумы, но может есть ещё мнения, которые дадут более цельное понимание ситуации?

В любом случае, недостатки интернета уже начинают осознаваться. Пример тому вот эта ссылочка, с которой предлагаю ознакомиться, если вас интересует поднятая мною тема: http://habrahabr.ru/post/192252/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 19:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Сообщения: 271
Откуда: Россия
Zorko писал(а):
В любом случае, недостатки интернета уже начинают осознаваться. Пример тому вот эта ссылочка, с которой предлагаю ознакомиться, если вас интересует поднятая мною тема: http://habrahabr.ru/post/192252/
Кроме Hyperboria, о которой написано по данной ссылке, есть много других сетей - см Анонимные сети в википедии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 23:56 
Не в сети

Сообщения: 53
Откуда: Россия, Самара
Олег вы сгущаете краски. Что есть интернет? Передача данных. Всё. Есть сайты созданные в стиле минимализма, есть сайты нафичёванные, в стиле чем больше всего тем лучше.

Я не понимаю о какой проблеме вы говорите? То, что сейчас закрываются сайты с экстремиским содержанием, это плохо? Кстати на заметку, если походить по ссылками на родноверческих сайтах, многие сайты по этим ссылкам заблокированы. Наводит на мысль. ;)

Во, вторых, порно сайты и т.д Делают люди. Не интернет как технология виновата. Ну будут через анонимные сети передавать порнуху и что? Вам станет от этого легче?

Цитата:
А что будет со страной, миром и экологией завтра — им сугубо наплевать. Мне лично не хотелось бы иметь с этими людьми ничего общего.


Это здесь причём, кто они? В ваших сообщениях часто мелькает много политика. Промолчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:07 
Не в сети

Сообщения: 203
Согласен с Jordan'ом -- любая альтернативная сеть со временем деградирует до текущего уровня интернета, имхо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Откуда: Днепропетровская обл.
Не буду спорить с тем, что ситуация с интернетом проецируется ситуацией в обществе. Но чтобы увидеть возможность изменить ситуацию — надо исходить из каких-то более идеалистических взглядов, что ли. Иначе вообще безнадега.

Что касается "борьбы с сайтами с экстремистским содержанием", то часто это не более чем прикрытие. Проблема ли найти в инете детскую порнуху? Да нет вовсе. Но закрывают не столько порнуху. Скоро будет ещё хуже с этим наверное.

Но я поднял тему больше для того, чтобы отойти от привычного взгляда на сеть как на набор сайтов и кучу машин, соединённых друг с другом, где от машины до машины ходит трафик и, возможно, это порнуха.

Но запретить человеку с нашим просвещённым интернетом пользоваться порнухой не представляется возможным. Но зато можно сместить акценты и дать простым людям больше пользы от компьютерной сети, не превращая их в потребыдло, которому из одной трубочки поступает кола, из другой поп-корн.

И, как ни крути, политическая ситуация влияет на информационную сеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 20:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Сообщения: 271
Откуда: Россия
Zorko писал(а):
И, как ни крути, политическая ситуация влияет на информационную сеть.
Политическая ситуация влияет на всё. "Если вы не занимаетесь политикой, политика всё равно занимается вами" (не помню кто сказал).
Но этот сайт не политический, а технический (я надеюсь :)). Поэтому давайте рассматривать технические идеи по организации связи в сети Интернет. А трудность цензурирования, блокировки, отслеживания и т.д. - это будут просто свойства того или иного технического решения.
Проблема - да, проблема существует. Проблема в том, что Интернет переносит байты с машины на машину, делает это всё быстрее и надежнее, но не удовлетворяет высокоуровневые потребности людей, которые им пользуются. "Высокоуровневые" не в смысле "высокоморальные", а в смысле уровня над Протоколом передачи данных. Протокол передачи данных начинается на физическом уровне и заканчивается прикладным, но можно продолжить его дальше - до целей, желаний, намерений человека, который вошел в Интернет.
Какие же это цели? Разные, чаще всего диаметрально противоположные.
Потребитель информации (ну или назовем читатель, зритель, слушатель, чтобы избежать некоего уничижительного оттенка «потребыдло» ) хочет получить определенные сведения и не хочет, чтобы эти сведения от него прятали, искажали или подменяли рекламой. Он не хочет при этом видеть то, что не хочет - горы спама, океан флуда и сотни предостережений про 18+.
Автор (творец, тот кому важнее востребованность нежели деньги) хочет, чтобы его информация дошла до потребителя. Дошла без искажений, купюр, не утонула в рекламном море. Автор не хочет при этом вступать в конфликт с законом, но хочет свободно донести свои слова до каждого, кто хочет его услышать.
Если автор при этом хочет заработать деньги, то в этом нет ничего зазорного, просто это уже несколько другое желание, другая цель. И эта цель тоже имеет право на существование.
Рекламодатель хочет донести информацию до как можно большего числа людей, даже если эти люди не желают его слушать. И в стремлении осуществить это желание рекламодатель превращается в спамера.
Отдельным желанием стоит вопрос об анонимности. Пользователи обычно хотят скрыть от других, где они побывали и что оттуда скачали. Может быть они мечтают скрыть даже сам факт посещения сети, но тут их желание идет вразрез уже с биллинговой системой провайдера. :)
Спецслужбы, правоохранительные органы и подобные структуры наоборот, хотели бы ликвидации полной анонимности, фиксации в сети всего и вся. И это их желание можно понять — это намного облегчило бы им работу.
Правообладатели, посредники, импресарио, представители, защитники авторских прав хотят заработать деньги, поэтому хотят соблюдения закона об авторском праве. Что же, это их желание, их цель, они такие же участники информационных процессов.
Можно конечно перечислить и много других категорий, выделить подкатегории из вышеперечисленных или как-то объединить, например, авторов и рекламодателей. Но я не хотел дать исчерпывающую классификацию всех пользователей интернета и их желаний.
Было бы идеально, если бы все желания всех были удовлетворены, но это невозможно даже теоретически, т. к. желания часто прямо противоположны. Необходим какой-то компромисс, рефери, арбитр чтобы решить, кто должен уступить и насколько. В этом качестве традиционно выступает Закон, но в сфере ИТ он пробуксовывает. Потому что это особый мир, здесь свои «законы природы». За тысячелетия общество хорошо разобралось в понятии «украсть у соплеменника кусок мяса», но что значит «украсть видеоклип»? Информация — сущность совершенно особая, строго определенная совсем недавно (по сравнению с тысячелетиями так и вовсе «сейчас»). Но даже сейчас многие представляют процесс «слить на флешку файл с винчестера» как переливание воды из бочки во фляжку. В том числе подсознательно так представляется и мне, хотя сознательно я могу рассказать о магнитных доменах, электронных зарядах и спецификации USB.
Ну не работает традиционный подход в ИТ-сфере, ни юридически, ни экономически! А чтобы работал надо или подход менять или саму эту сферу втискивать в старые рамки. Пока в большей степени происходит второе. Ах, легко, быстро и дешево изготовить копию электронного произведения? Так давайте сделаем, чтобы было трудно, медленно и дорого! И вот встраивается шифратор, навешивают электронные замки, вводят серийные номера, ограничивается качество передаваемого сигнала, продвигаются DRM-законы.
Так когда-то книгопечатание изменило экономические отношения, сложившиеся в книгоиздательстве. Когда обнаружилось, что книги можно делать легко, быстро, дешево и безошибочно, переписчики отнюдь не обрадовались. Они попытались повернуть прогресс вспять - книгопечатание было объявлено изобретением дьявола, первых печатников убивали, книги и типографии жгли. К счастью, церковь оценила даруемые новой технологией широкие возможности для распространения Слова, так что обвинения в дьявольщине быстро были сняты.
Эта ситуация повторялась еще не раз: новая технология ломает экономическую модель, но вместо замены экономики на новую, пытаются заменить технологию на старую. Изобретение Жаккардом ткацкого станка, управляемого перфокартами, могло быть одной из причин восстания лионских ткачей.
Ну и, наконец, вот событие, персонаж которого дал название самому понятию (цитата из Википедии):
Цитата:
В последнее время понятия «Луддизм», «Луддит», а также «нео-луддизм» и «нео-луддит» стали синонимами к «человеку, который борется с достижениями инновационных технологий».
Как вы говорите: "Пираты уничтожают культуру и творчество, ведут к регрессу, мы должны их остановить, чтобы культура развивалась"? Ну-ну ;)

Будем надеяться, что как и тогда, в конце концов победят новые цены и механизмы распределения прибыли, а не требования вязать чулки только ручными спицами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Откуда: Днепропетровская обл.
Вобщем-то Олег хорошо описал ситуацию. Факт, что цели потребителей интернета часто противоположны, но ещё правда в том, что интернет становится идеологическим инструментом для формирования самих целей. Некое втискивание душ в заданный формат. Но если брать, допустим, вопрос об экстремизме, то начать с ним борьбу надо бы в первую очередь даже не с интернета, а с телеканалов, Ибо такого количества грязи и разврата на наши головы (особенно юных) не приснится ни одному сайту. Или вы считаете, что это всё не влияет на людей?

Бороться же с порнухой можно техническими средствами. Взять сеть FidoNet. В ней не было ни порнухи, ни спама. Две важные особенности влияли на это: 1) ограниченное количество передаваемой информации, которое было вызвано желанием иметь как можно чаще свободной единственную телефонную линию для передачи данных; 2) отсутствие анонимности в сети: контроль всего массива принимаемой-передаваемой информации нодой-"боссом". Если у поинта-юзера возникало желание покуролесить, то все его действия фиксировались в логах со всеми последующими мерами. В последнем конечно легко перегнуть палку, если поставить это на уровень спецслужб, но тогда ведь работало. И спам появился только с освоением шлюзов FidoNet <=> Internet.

В современной ситуации с интернетом хочу отметить два уровня "потребителей информации", назовём их условно активными потребителями, которые, входя в сеть, обычно зная чего хотят, и решают поставленные задачи; и пассивными обозревателями инета, которых легко завлечь в многочасовые блуждания по самым разным сайтам, которых легко подманить на привлекательное предложение. Вобщем-то граница эта довольно условна, иногда пассивный потребитель точно знает, что ему нужно, иногда активный заиграется где-то на сайтах дольше, чем требуется. Постепенно те, кто пользуется интернетом, приобретают опыт и становятся уверенными активными пользователями, умеющими лихо решать свои задачи в интернете, пользуясь имеющимися там платными или нет сервисами. Ещё, в основном, активно пользуется сетью молодёжь, более старшее поколение намного хуже понимает даже саму суть сервисов инета, иногда даже идеализируя их ("а пробей-ка мне по базе ФСБ по ФИО такой-то телефончик"). А некоторые люди пользуются сетью довольно низменно, и наверное такие люди будут во все времена, и выйти на уровень авторов в принципе не смогут. Плохо, что сеть к ним подстраивается. Ещё много подражателей, к которым я отношу и себя. Правда, верю, и из этого можно постепенно выйти в таланты, если подражать правильным талантливым творениям.

Ещё хотелось бы отметить, что интернет слишком огромен. А людям свойственно действовать в сети в рамках своих интересов и общаться замкнутыми группами. Коллеги. Семья. Друзья. Иногда единомышленники. Наверное можно собрать этих всех людей в какие-то одинаковые сервисы. Типа подсадить всех на Jabber или Skype. Но, как правило, у людей разный темперамент, разные технические возможности и разные сетевые потребности, так что собрать всех, кого хотелось бы, в одну группу, чтобы общаться в такой группе единообразно — не всегда просто.

Так что если говорить о некоем новом прототипе сети, то необходимым считаю отсутствие анонимности (на уровне получатель-узел-приниматель) и возможность легко создавать маленькие, возможно, замкнутые социальные группы. Как мотивировать людей вступать в них (и ставить на свои устройства соответствующее программное обеспечение — другой вопрос). Вобщем, рисуется готовое Fido, только на новой технической базе — поверх инета, через Bluetooth, WiFi. Только не спрашивайте меня как уживаться со всё меняющимся законодательством. :)

Чтобы передавать даже экстремистскую информацию через сеть — нужна добрая воля людей и соответствующие каналы. Пока это будет — будут появяться соответствующие программные средства и их пользователи. А потребности низменных людей будут стимулировать это движение. Можно конечно решить проблему с порнухой в рамках одной действующей сети на базе специально адаптированной под эту цель архитектуры — но кто запретит передавать её другими способами, например, прямым копированием от устройства к устройству? Чем не сеть? Ну или как сейчас — по сетям peer-to-peer. Да возможностей масса. А если инет обкромсают по самое небалуйся, пытливые умы всё равно что-то придумают и для порнухи.

Так что если говорить об анонимности в сети, мне ближе по душе её отсутствие (такая аналогия: кто вызывает больше доверия — открытое лицо или лицо в маске?) Т.е. чтобы всё, что исходит от юзера, можно было проверить. Это разумно, но только если законы не превращаются в маразмы. Иначе конечно же достижение анонимности становится привлекательным как мера по защите личной свободы.

P.S. Олег, благодарю за ссылку про анонимные сети. Больше всего понравилась по описанию сеть Netsukuku, именно такими я представляю новые технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 22:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Сообщения: 271
Откуда: Россия
Боюсь, мы опять отходим от технических вопросов на какой-то политическо-нравственный уровень, который, вообще-то, ортогонален техническому. Компьютеру всё равно ищем ли мы лекарство от рака или новое биологическое оружие. Поэтому чисто техническими средствами нельзя запретить или разрешить передачу какой-то информации, информация - это смысл, который вкладывают в нее люди. Для компьютера все байты равноправны.
Zorko писал(а):
...но ещё правда в том, что интернет становится идеологическим инструментом для формирования самих целей. Некое втискивание душ в заданный формат.
Что же, поищем техническое решение выхода за эти рамки, не нарушая существующий закон. Но, конечно, установив свои рамки, мы можем лишь пригласить желающих следовать за нами, втискивать кого-то насильно в свои рамки мы не вправе.
Цитата:
В современной ситуации с интернетом хочу отметить два уровня "потребителей информации", назовём их условно активными потребителями, которые, входя в сеть, обычно зная чего хотят, и решают поставленные задачи; и пассивными обозревателями инета, которых легко завлечь в многочасовые блуждания по самым разным сайтам, которых легко подманить на привлекательное предложение. Вообщем-то граница эта довольно условна...
Так ли плохи "пассивные потребители"? Ведь если они зашли в сеть, значит у них уже есть какая-то потребность. Им скучно, надо заполнить информационный вакуум, они пришли просто поразвлечься? И развлекаются, что-то узнают, какие-то знания получают в любом случае. Так ли это плохо?
Цитата:
А некоторые люди пользуются сетью довольно низменно, и наверное такие люди будут во все времена, и выйти на уровень авторов в принципе не смогут.
Ну а многие ли из нас, пользующихся сетью "возвышенно", так же возвышенно занимается, скажем, кулинарией? Или "низменно" съедаем то, что нам приготовила жена\мама\повар столовой? А возвышено вяжем себе носки или низменно носим готовое? Возвышенно соединяем трубы в санузле или низменно вызываем сантехника? Сеть - это еще не весь мир, и только по тому,как человек ведет себя в Интернете, мы не должны относить его к низменным или возвышенным.
Цитата:
Плохо, что сеть к ним подстраивается.
Плохо? По-моему, хорошо. Если мы не можем судить о человеке «низменный» он или «возвышенный», то сеть тем более не должна это делать. Может он великий творец в своей области, а в Инет вышел именно отдохнуть, разве не имеет права? Почему уставшего творца эта проклятая железка должна заставлять творить еще и здесь, в несвойственной ему области?
Цитата:
.Наверное можно собрать этих всех людей в какие-то одинаковые сервисы. Типа подсадить всех на Jabber или Skype. Но, как правило, у людей разный темперамент, разные технические возможности и разные сетевые потребности, так что собрать всех, кого хотелось бы, в одну группу, чтобы общаться в такой группе единообразно — не всегда просто.
А вот это как-раз техническая задача, сделать так чтоб было удобно общаться всем. Над этим можно подумать.
Цитата:
Так что если говорить о некоем новом прототипе сети, то необходимым считаю отсутствие анонимности.
Хорошо, давайте подумаем как аутентифицировать пользователей. А для тех, кто хочет создать анонимную сеть, можно разработать технологии анонимности.
Цитата:
Можно конечно решить проблему с порнухой в рамках одной действующей сети на базе специально адаптированной под эту цель архитектуры — но кто запретит передавать её другими способами, например, прямым копированием от устройства к устройству? Чем не сеть? Ну или как сейчас — по сетям peer-to-peer. Да возможностей масса. А если инет обкромсают по самое небалуйся, пытливые умы всё равно что-то придумают и для порнухи.
Ну так можно ведь и дальше рассуждать. А если любители порнухи в произвольном количестве и произвольном сочетании полов, залезут в одну постель и будут без всяких устройств рассказывать порнорассказы друг другу на ухо или показывать фото или на себе и друг друге делать то, что видели на экране? Как в этом случае мы должны их ограничивать, управлять и направлять, чтобы они всё делали «правильно»? ;)
Давайте всё-таки займемся техническими вопросами в пределах нашей компетенции. Отнесение информации к нравственной или безнравственной — задача технически нерешаемая. Можно создавать всякие фильтры, но если есть те, кому нужна определенная информация и те, кто им её готов предоставить, то они всегда найдут лазейку сквозь любой фильтр.
Да и ограничение информации,имхо, принесет больше вреда, чем правильное «расширение». Есть старый анекдот. Родители всячески скрывали от ребенка информацию о «плохих» словах. Вот, именно поэтому, на званом обеде, в присутствии важных гостей невинное чадо выдало полный запас таких терминов, употребив их по собственному разумению, т. к. истинного их значения и необходимости избегать не знало.

В предыдущем посте я писал о разных категориях пользователей и разных целях. Давайте обсудим способы реализации этих целей. Да, они противоположны, но ТРИЗ учит нас разрешать противоречия, разделяя их во времени, пространстве или еще как-то. Вполне может существовать сеть, где, используя современные достижения крипто -, стеганографии, вариации смыслов, лингвистики, передается любая информация, от любого, кто ее разместил к любому, кто ее запросил. При этом не нарушается закон (формально, но смысл законов и заключается в выражении неформального «духа» через формальную «букву»). Выполняются все цели всех (ну или почти все почти всех), но каждая цель на своем уровне. Выполнение тоже некое «формальное», но неформальное означает выход за технический уровень или вообще за уровень сети (что-то навроде «моя цель: все люди, прочитав мою инфу должны почувствовать ко мне искреннюю любовь и уважение» понятно есть цель недостижимая, всегда найдется недовольный).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 16:03 
Не в сети

Сообщения: 53
Откуда: Россия, Самара
Технические решения есть. К примеру adblock. Легко ищется в интернете.

Урезает всю рекламу. Она есть но пользователь её не видит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Недостатки сети Internet
СообщениеДобавлено: 21 сен 2013, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Откуда: Днепропетровская обл.
Jordan, я так понял, вам нравится существующая структура и принципы интернета и вы призываете нас более умело фильтровать то, что нам не нравится (очевидно с намёком на то, что мы этого делать не умеем и нас нужно подучить). Тоже позиция, но я предлагаю нечто другое. Не бороться со следствиями, причём довольно коряво, а действовать на уровне причин.

Примеры корявой борьбой со следствиями.

В первую очередь конечно спам-фильтры, которые имеют массу недостатков, а именно: вероятность не дохождения нужного письма, даже самой его невозможности отправить. Например, Saferoll не мог получить письмо с подтверждением регистрации на этом форуме, потому что smtp-сервер почтового сервиса не соглашался принимать почту с подсети хостера zx.oberon2.ru. Ещё есть вероятность дохождения нежелательного спамового письма. Фильтрация неэффективна здесь. Нужно менять протоколы, которые очень неадаптированы к спаму, да и сами принципы работы с почтой.

Ваше предложение adblock тоже не назовёшь панацеей. Фраза "Урезает всю рекламу" отлично годится как рекламный слоган. Но мы здесь технари. Давайте уточним. Урезает только рекламу, находящуюся на веб-сайтах. А мы с вами знаем, что интернет — это не только сайты. Это ещё и IRC, ICQ, Skype, Jabber, RSS, e-mail и т.д. и т.п. Далее. Урезает ту рекламу, которая есть в чёрном списке. Туда её надо ещё добавить. Это должен сделать сам пользователь или сеть пользователей; владельцам сайтов никто не запрещает реагировать и менять рекламные блоки, чтобы фильтр хотя бы первое время на них не реагировал. Ещё: урезает рекламу только в Mozilla Firefox. Вещь полезная, но ни на что большее, чем на затыкание дыр, не тянет. Что предлагаю. Объявить зону уважения к пользователям. Люди различают просто полезные для них факты, что где-то что-то продаётся, и нежелательные, которые назойливы и вызывают только раздражение. Хотя это может быть одна и та же информация. Зона уважения свободна от навязывания. Навязывать другим пользователям информацию насильственно является внутри этой зоны дурным тоном со своими последствиями и мерами, вплоть до отключения от зоны уважения. Таким образом, вырабатывается другой взгляд, другое отношение к информационному пространству. Как зарабатывать на таких зонах? Это вопрос не ко мне, но я пошёл бы туда не за деньги, а за совесть.

Что касается термина "потребыдло". Я уничижаю не потребителей интернета как таковых, пускай они творцы в другом, но, скорее, сам подход. Аналогия: человеку нужны полезные вещи: топоры, ножи, гвозди. Он идёт в магазин это всё купить, но видит, что в нагрузку ему придётся купить ещё и вибратор. А если не купить, то выслушать о его достоинствах и о том как он незаменим. Ходить по городу в избирательно фильтровочных очках — вот что вы предлагаете, Jordan; а если такой подход укоренится и перейдёт от сетей к реальности, то люди будут всё охотнее проходить мимо происходящих вокруг безобразий и не вмешиваться. А я предлагаю зону, свободную от навязывания вибраторов, потому что люди, которые туда приходят, понимают, что это вроде закрытого клуба, живущего по своим социальным правилам: уважай других, а в ответ будут уважать тебя. А если не уважать, то хотя бы не совать под нос грязь.

Буддисты предлагают интересную концепцию. Они говорят о том, что есть грехи тела, ума и речи. Под грехами тела понимается причинение физических увечий (как себе, так и другим), грехи речи — это обзывать и огорчать людей своими словами. Грехи же ума же — это дурно о ком-то думать или заблуждаться в отношении чего-то. Так вот наше общество сейчас погрязло в огромном количестве этой ментальной грязи — неправильной информации, которая вредит людям, искажает их мировоззрение и в итоге приводит к большим несчастьям. Люди имеют превратные представления о себе и мире, принимают неправильные решения, начинают добиваться порочных целей и т.п.

И в информационной сети, которая предлагает нам доступ к совершенно разной информации, мы можем это очень чётко отследить. Так что фильтрация — это просто заткнуть глаза и уши, пусть техническими средствами. И так и жить. А создание информационных пространств, свободных от ментальной грязи, — возможно, задача для информационных сетей будущего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© VEDAsoft Oberon Club