Оберон-клуб «ВЄДАsoft» https://zx.oberon.org/forum/ |
|
Free Oberon официально выпущен https://zx.oberon.org/forum/viewtopic.php?f=109&t=324 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Comdiv [ 22 янв 2018, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Что изменилось бы, если бы в Нижнем Новгороде у директора использовался FreeBSD? Наклейка бы появилась? Если Цитата: по российским законам -- софт "за просто так" быть не может то какая разница?Цитата: В этом отношении очень симпатично был решён вопрос с авторским правом в СССР. Автор? Автор! Получи свою мзду, и теперь твоё произведение принадлежит всем гражданам государства, законный представитель которых и есть само государство. Просто и понятно)) И что, после этого любой гражданин мог взять исходный код, сделать закрытый производный код и продавать его? Произведение этого автора уже не принадлежали бы всем гражданам государства? Или такой персонаж в СССР отправился бы на исправительные работы? Точно, точно к СССР ближе BSD-2, а не GPL?
|
Автор: | budden [ 22 янв 2018, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
> По российским законам -- софт "за просто так" быть не может. Я читал о том, что GPL несовместима с российскими законами, а значит, не имеет в России юридической силы. А может быть, это касается и других open-source лицензий, в т.ч. и BSD. Но даже если это и так, я бы не стал на это лично опираться. |
Автор: | Comdiv [ 22 янв 2018, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Так несовместима, что ПО с этой лицензией используется в государственных органах. Если за всё боятся, мол, мы люди маленькие, то ничего делать не надо, кабы чего ни вышло. А BSD-2 при таком подходе точно не спасёт. |
Автор: | budden [ 22 янв 2018, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Ну вы как хотите, а мне *GPL не годится |
Автор: | prospero78su [ 22 янв 2018, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Цитата: И что, после этого любой гражданин мог взять исходный код, сделать закрытый производный код и продавать его? Произведение этого автора уже не принадлежали бы всем гражданам государства? Или такой персонаж в СССР отправился бы на исправительные работы? Точно, точно к СССР ближе BSD-2, а не GPL? В СССР, код, за который автор получил вознаграждение от государства -- становился всеобщим. А если не получил -- не становился. Но тот, который становился -- за это уже наказать никто никого не мог. BSD-2 и FreeBSD -- это по настоящему свободный код. Это дарение. Оно никакими законами нигде не оспаривается. Никогда в голову мысль не приходила, что Столлман -- это сотрудник ЦРУ? Придумали лицензию, некую платформу, объединили наивных чудиков, готовых работать за бесплатно. А если не предвзято посмотреть на Линукс? Архаичное ядро, плохо скопированная архитектура Юникс, неотработанная модель безопасности, медленный и глюковатый компилятор, правда нескучные обои. С десятком закладок в виде блобов в самых неожиданных местах? Ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке, не так ли? BSD-2 -- не сработала именно по причине недостаточной радикальности. Она ни к чему не принуждает. А разве радикальность GPL дарит свободу? Свободу от внешних ограничений? Стоит подумать над вопросом, почему GPL до сих пор не имеет юридического статуса в России? Кому выгодно, чтобы люди (какой бы выбор они не сделали) -- этот выбор всегда лежал вне закона? Дело не в том, что кто-то боится, или наоборот не боится. Проблема в том, что каждый из нас несёт за кого-либо ответственность. И это понимание толкает некоторых из нас даже на смерть. Ради спасения жизни тех, кого мы считаем достойными жить. Осознание ответственности за близких, вплоть до смерти -- разве это признак трусости? Мир не чёрно-белый. У него достаточно оттенков, но чёткую область белого и чёткую область чёрного мы всё же явно выделяем. Область белого в силу различных причин -- не всегда достижима. И иногда тактически выгодней попасть на время в более тёмную область, чем постоянно находиться в светло-серой. Всё зависит от бизнес-риска нашей жизни. В текущих условиях, имхо, самое рациональное выбирать синицу в руке. |
Автор: | Comdiv [ 22 янв 2018, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Увы, но обилие слов тут компенсирует остутствие ответа. Здесь накидано много штампов, которые, нет никакого желания оспаривать, потому что тем же методом можно накидать ещё больше штампов, и так до бесконечности. Рекомендую этот ролик. |
Автор: | prospero78su [ 22 янв 2018, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Сразу же ролик не понравился. Какая-то утончённая антисоветчина вперемешку с неправильным решением первой же задачи (* эти двое у меня бы землю жрали *) |
Автор: | Comdiv [ 22 янв 2018, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Если утончённой антисоветчиной можно считать рекомендацию как блестящей работы "сталинского" учебника по логике со словами: Цитата: Прочитайте, не пожалеете, и поймёте, почему пролетариат, лишённый логики, так легко оказался под властью мирового империализма. Кстати, логика в школах стала первой жертвой десталинизации, ещё до 20-го съезда КПСС. Никита Сергеевич в логически мыслящем населении не нуждался. Я могу только развести руками.А ведь несложно представить себе работника соответствующих органов, который в невинном юморе видит антисоветчину, и вместо того, чтобы с холодной головой и чистыми руками разобраться в сути, просто заставляет всех жрать землю. А в следующем перерождении конфискует компьютеры за использование "нелицензионного" свободного ПО. Разве это всё не об одном и том же? О желании рубить с плеча. Я не желаю никого обидеть. |
Автор: | prospero78su [ 23 янв 2018, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
Цитата: Если утончённой антисоветчиной можно считать рекомендацию как блестящей работы "сталинского" учебника по логике со словами: Владимир Владимирович тоже сказал, что развал Советского Союза был величайшей трагедией. Правда, не стал уточнять для кого. Про Ленина он сказал правда прямо: это была атомная бомба под зданием российской государственности. Какое отношение Путин имеет к сталинскому периоду, кроме того, что он -- член? (*Партии, разумеется *) Цитата: А в следующем перерождении конфискует компьютеры за использование "нелицензионного" свободного ПО. Разве это всё не об одном и том же? О желании рубить с плеча. По первой части: в органах НКВД работали люди с блестящим образованием. Например, Ежов. Этот деятель наверняка владел логикой в совершенстве. Это никак не помогло ему быть порядочным человеком и коммунистом. И Берия. Такое же прекрасное образование, наверняка, такое же прекрасное знание логики и совершенно иные результаты его работы. Если пассаж, про проезд мимо Лубянки не был откровенной махровой антисоветчиной, тогда я вообще не понимаю, что такое антисоветчина и как шутить невинно. Я почему-то уверен на примере 3500 американских инженеров в 30х в СССР (вот ту можно почитать подробно), что если бы в то время было СПО -- никого бы не посадили. По крайней мере, мне неизвестно о массовых репресиях среди американских инженеров того времени, и неизвестно о мемуарах американских инженеров того времени, в которых был бы хоть какой-то намёк на сталинские репрессии или низкую квалификацию сотрудников ВЧК, ОГПУ или НКВД. Цитата из Википедии: Цитата: Вторая супруга — Ариадна Борисовна Асмус (1918—2004), в браке с которой родилось несколько детей. Несмотря на советское время ему удалось создать в семье религиозную атмосферу, воспитав в вере детей[34]: Эммм... Человек написавший 250 статей и публикаций, всю жизнь занимавшийся теорией марксизма-ленинизма, получивший сталинскую премию, член АН СССР, ярый КАНТИАНЕЦ, воспитал своих детей в РЕЛИГИОЗНОМ духе очевидно ооочень боялся сотрудников Лубянки. А меня за углом ещё кое-кто пытался укорять о том, что я настаиваю, что догматический способ познания мира несостоятелен)) Логику может быть и почитаю, а вот про кантианство Асмуса я теперь почитаю точно)) Никого не хотел обидеть)) |
Автор: | Comdiv [ 23 янв 2018, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Free Oberon официально выпущен |
В тексте допущено множество логических ошибок, но разбирать я их не буду. Скажу только, что я давно искал хороший учебник по логике, который можно было бы рекомендовать, потому что видел, что у людей поголовно проблемы с логикой, а те современные книги, что мне попадались, казались неподходящими. Подмога пришла неожиданно от марксиста - "утончённого антисоветчика" Дмитрия Джангирова. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |